没人气的楼慢慢盖，是我没人气，还是你没人气啊。。。

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 21:46:06

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-04-29　13:54:05　
　　作者：上上和下下　回复日期：2009-04-28　20:29:14　
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　　又一个说我神话韩庚的，我到到底哪儿神话他了？问了几次了，也没人回我，至今情况不明，能指点12不？谢谢了。
　　
　　人和人不同，看法有别，正常。我是为了解韩庚，才知道金的，确实了解不多，仅限于与韩庚有关的一些演唱会和几个综艺节目。口才、模仿、谐星什么的，我还真不知道。但就你写的，我想我的看法依旧，至于原因？我以为，韩国流行文化中对社会有正面影响的成分确实有，韩国艺人普遍刻苦努力就是其一。而金同学身上我看到不是这种品质，而是别的。
　　
　　看至亲了吧？250问他“你是歌手还是网民”？还有红裤子说。说明什么呢？在别人用自己的努力和实力吸引观众时，金TX靠搞特殊，摇扇子、插花、往衣服上印自个名字、跟别人穿不一样衣服、黑口罩、红裤子。。。上网代替练习，舞跳不来就不跳，最后上场，把话筒横过来吸人眼球。
　　
　　250说他不喜欢，金TX说他觉得这样挺有魅力，其实都没说到点儿上。
　　
　　别人辛苦努力打天下，他搞小动作走捷径上，这种作法，在粉丝眼里，也许这是魅力、是本事、是他比别人聪明，但在250心里或潜意识里，跟下山抢夺胜利果实的猴子差不多，而在我看来，与哗众取宠、投机取巧、不劳而获无本质区别。人和人不同，看问题的角度不同。粉丝的出发点是自己偶像，250是自己事业，我看得是偶像行为社会带来什么影响。
　　
　　至于非主流，我不得不说几句。首先，你定义金某是搞笑艺人，与我认为的歌手不同；然后，你把金与“搞笑艺人”等同；接着，因为我说金某非主流，你就给了我一顶“你怎么能说搞笑艺人就是非主流”的大帽子，同时，又从“金某搞笑”过渡到“搞笑文化”，再因为我说金某搞非主流，于是你又盖我一顶“还是说搞笑文化就是非主流文化”。我说同学啊：
　　
　　——金某是歌手？还是搞笑艺人？
　　——金某和搞笑艺人是一个概念吗？
　　——搞笑文化谁提的？不是我吧？
　　
　　我说金TX非主流，除了他作为歌手在演唱会上舞台上搞特殊，用一些华而不实的道具博眼球外，最主要的是他在演唱会等公开场合，在镜头前或众多青少年面前靠玩男男KISS博呼声。在韩国玩这手就算了，在泰国玩这手也算了，在中国还玩，K！有没有搞错？！
　　
　　我说过多少次了，人的认知，很大程度上来自于观察学习，也就是所谓的看来的，不用亲身经历的，直接的记忆，这种记忆与亲身经历的记忆一样，在日后的适当时机、适当地点、适当人事上被唤醒或被调出，左右人们的行为，并影响人们对新的认知的形成。青少年的认知模块稀松薄弱不成熟，学习能力惊人，很容易受影响，特别是不好的东西，接受起来相当快。
　　
　　从人性的角度解释：人对自由的需求是无止镜的。
　　从群体的角度解释：人无时无刻不在服从社会规范。
　　
　　人们的需求与欲望在群体中必须的服从与自身潜意识里的反服从之间徘徊。叛逆说白了就是一种对抗，是人们选择的自由被局限或剥夺后所导致的情绪反应。越不给，越想要；越追不到，越想得到；越是被禁止的，越可能受重视，即使对它一点兴趣没有等，都基于这个道理。都是由人们抗拒服从的消极情绪支配的。
　　
　　青少年与成年人相比，自由度低很多，所以更容易叛逆。比如：
　　——越告诉他该怎样，他就偏不怎样。你越说这个好，他越不喜欢，你要他别做，他偏想做做等。所以对青少年来说，与其不断劝说责令，不如尽量提供一个健康的社会环境，让他们自由选择的空间更大更健康。
　　——注重娱乐，讨厌说教，因为前者可以有更多的自由选择，更容易为人接受，使他们没有或很少产生抵触情绪。
　　——与人切身经历或需要密切的更容易吸引注意力等。
　　
　　作者：loli爱王道　回复日期：2009-04-19　22:21:38　
　　　　是如今这个社会值得追求的东西太少还是人们在追求的过程中进入了误区然而在明明知道进入误区的情况下却还是不愿意抽身
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　　这个问题问的相当有水平。如果从服从与反服从角度看，我以为，开放以来，国人对自由无限需求的天性，在外来影响与特种营销下，相对于代表大多数的群体利益的社会道德规范等的建立，超过太多了。
　　
　　哗众取宠、投机取巧、不劳而获、坐享其成、歪门邪道（包括炒绯闻、男男搞怪等）都与人的天性有关。别说青少年，成年人也想天上掉馅饼。
　　
　　不得不说，美国向全世界推销自由世界的初始点之一就在于：个体自由膨胀，超过，特别是大大超过群体对个体的约束力，也就是说，个体对群体产生的对抗情绪大于或超过群体对个体自由的约束力太多，那么混乱无序的现象就很难避免了。
　　
　　美国自己，表面上个体拥有无限自由，而实际上，早已通过各种途径有力有效地约束住了个体的自由度。宪法、律法、各种规章制度、条文条款等合法力量，自身文化、主流文化等文化压力，拥有某些特定知识或技能人士对社会的影响力等等，都是把个体自由度限制在一个合理的范围内的力量。
　　
　　值得玩味地是，美国向全世界推销自由世界时，个体必须适当服从群体规范的部分被刻意隐蔽了，不断灌注和强调的是个体的自由独立享乐。此营销策略高明啊，顺应人性，无往不利。
　　
　　中国社会现正处于这种个体意识膨胀，而群体约束相对涣散的时期。
　　
　　青少年观察学习什么，与他迷恋什么有关。
　　
　　一个偶像红不红不是重点，他能给中国社会带来什么才是。对社会的影响是负面的，越红影响越大，越坏。而对社会有正面影响的偶像，越红，影响越大，越好。中国需要的是青少年喜爱的优质偶像，带给社会正面影响的偶像，不是这些污七八糟的东西。这是其一。
　　
　　其二，金同学红不红，以后发展如何，不是我所关注的，韩庚才是。原因在于，青少年哈中国人与哈外国人，在国家认同与文化的凝聚力上有着本质区别。
　　
　　不过，我得澄清~我说金同学除了非主流没别的炒点，说得是在中国。理由就是你说的“他的专长从来都不是唱歌和舞蹈,而是口才和模仿”。在中日或其他非韩语国家，金的口才专长派不上用场，如果他留在韩国发展那是另一回事。
　　
　　至于韩庚，我也认为他本质善良真诚干净。韩庚自律、顽强、向上、谦合，有不少长处，但确实不包括“城府深”，在我看来，他就一实在人。我前面说过，韩庚身上很多东西是天生的，并非刻意要怎样。我说过他带点儿水性，踏实、清静、顺势而为；也说过金型人端正、清高、投入、感情内守。好象没说过血型，有兴趣的可以看下这个（http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1194683.shtml）。如果我没错，韩庚应该是B型。比如，喜欢站中间，不是他城府深，站中间抓镜头，而是B型人天生就喜欢站中间，相反地站边上或后边才可能是有意为之。再比如，做事投入专注有始有终，东西到手里莫名其妙就坏了，对别人的事不太在意，不太会照顾人，挺随和一人，有时候一句话噎死人等，都与“城府”没关系，与血型有关。韩庚先天优势，后天努力，经历那么多，对人对事肯定有自己的见解和坚持，但这些都与城府八杆子打不着。
　　
　　韩金关系，在我眼里就是俩互相欣赏、关系不错的同事。两人走到今天，各凭本事，跟谁提谁没什么关系。至于金TX为什么在节目中提韩TX，我以为，一是他欣赏韩同学的才能，二是他同情韩同学的遭遇，三是韩同学平时估计对他也不错等。觉得韩TX可惜，想帮他的不是一个人，如果我有能力，我也会帮他。
　　
　　真对韩庚帮助大的，何灵、鲁豫、小丫、汪涵、马可、谢娜等，还有那个100天眨眼主持，叫什么忘了，还有帮助他很多的央视，珍视明、金帅威、森马、百事等人和公司，特别是庚饭，韩庚真正的翅膀。
　　
　　韩崔关系，在我看来，两人性格上有相通的地方，有相互扶持的味道，互相欣赏，同事加兄弟。
　　
　　从观察学习和记忆过程等角度讲，王道风影响不好。但是人们根据自己特有的和共有的记忆、经验、文化来理解所闻所见，给了营销者可以作为的空间。有人可以把俩帅哥的正常行为解释得上天入地，别人也可以用不同的解释（比如，我上面的解释就是一种）导正。如果加上适当强制规范、名人效应等，王道的负面影响可能越来越少。
　　
　　金TX做得太过，当众男男KISS跟抽筋发疯勾肩搭背弄点小道具不同，让人无论怎么解释，都很难翻案，属于一负到底，逼着人ANTI。
　　
　　晚了，今天先这么多，其它的筒子们，咱们改天聊。
　　
　　PS，别怪我扯得远，娱乐本就牵扯很多，我们知不知道、愿不愿意、喜不喜欢，这都是事实，没法子。
　　

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 21:46:47

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-04　13:53:05　
　　作者：liufang0563　回复日期：2009-04-30　11:04:05　
　　　　LZ一路跟下来，看得头晕脑胀，或许我的思维还达不到那个高度。不能以置于事物高度看事实本质。
　　　　但我认为，谈论韩庚到底能带来什么影响，现在还为时过早。
　　　　毕竟他和他的组合成立3年多，到中国的来发展的才1年多。没什么后续性的事件，哈韩圈不是大众，不能代表什么。
　　　　要待他对普通大众有影响时，才能论及影响吧。　　
　　　　此楼大部分是粉丝，不是粉丝不好，只是主观上难免会有偏。
　　　　更希望普通人来谈谈对他看法，或者外国友人，毕竟他的组是跨国的。　　
　　　　小小心思……………………
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　　呵呵，思维到哪儿都没关系。一扇窗一个风景，不同窗口看到的景色不同，想了解全貌，就尽量不要给自己的思维设限，保持开放的心态，多转几个窗口，也许可以更接近真实，很重要。
　　
　　（一）知觉
　　
　　我认同你“不是粉丝不好”的说法，不过对“偏”的理解，你我可能不同。我以为，绝对意义上说，每个人都“偏”。原因在于每个人的经验（或者说是记忆）不同、认知（或者说是价值观、审美观、世界观或思维方式）不同、需求不同、期盼不同、看问题的角度不同。
　　
　　粉丝是流行文化中最重要的部分之一，他们对流行文化的见解尤其重要，粉丝娱乐的表象之下一般都有着深层含义，让粉丝禁口的作法、我一向不以为然。要知道无论谈论偶像文化，还是谈论流行文化，都离不开粉丝。大家不在这里说，我看不到我要的东西，我就必须到外边逛，花时间找。找什么？粉丝说什么、做什么，而不是“普通人”对与此无关的人事说的什么、做的什么。总之，离了粉丝讨论偶像，如同离了消费者谈论产品相差不远。空中建楼，不切实际。
　　
　　至于你更希望看到普通人对韩庚、外国友人对韩庚的看法，我从perceptual defense的角度说两句。
　　
　　perceptual defense，说的是人有种本能，就是当一个刺激对象以某种方式威胁或影响到自身利益（或不符合我们的愿望、需求、期盼）时，我们会对其视而不见，甚至试图改变其意义。换句话说，就是人会下意识地不看自己不想看的东西，甚至拒绝、歪曲或诋毁我们不想看的刺激对象的意义，以达到心理平衡，使自己接受其存在的事实。比如：
　　
　　——哈韩SJ粉丝中的一些人（注意不是全部），无法否认韩庚在中国的人气，心里不平衡，替自己韩国呕吧不服或抱屈，于是通常可能会用诸如“不就因为他是中国人”之类的借口，以便使自己接受韩庚比自己韩国呕吧红的事实。
　　
　　——去年奥运前国际反华势力大爆发，特别是西方媒体，不惜牺牲多年来营造的公平、公正、公信的媒体形象，捏造、歪曲事实，混淆视听，极力诋毁中国，除了政治等其他原因，单从人的本能perceptual defense看，这次西媒的集体裸奔，与他们不想看到中国走向富强的需求有关。
　　
　　——这楼里的一些筒子，打着“反”韩“爱”国之幌子，排除其它原因或目的，单纯从perceptual defense看，与他们认为我在宣传韩国、韩流或韩庚有关。歪曲我开帖本意的目的，毫无意义地指责谩骂，一发泄平衡情绪，二试图阻止我继续谈论。不想看不想看的东西，或曲解其意义一便接受。
　　
　　——具体到SJ粉。我在一个某台记者根据韩庚现在实力对其单飞的评论视频后看到一段评论很典型的，原话忘了，大意是：有些哈韩国成员的粉丝一边说没有韩庚的SJ照样精彩，一边又说ONLY13，一边贬低韩庚实力，说他什么都不行，一边又诅咒发誓怕他单飞。不想看韩庚红，又不得不借助韩庚博知名度，这种无法忽视自己不想见的，也无法通过拒绝改变韩庚比其韩国组员红的事实，那么唯一剩下的就是歪曲了。于是，无视韩庚为组合推掉多个机会，无视他不计较唱不唱、当不当背景，无视他认真跳好每一个动作，为SJ，尤其为SJM尽心尽力，无视韩庚说自己从没想过要单飞，借助记者单方面的评论，通过骂韩庚、骂庚饭、骂记者，除了呕吧全混蛋的方式，平衡对韩庚人气高过自己韩国呕吧的事实。撕庚饭的横幅、剪庚饭的灯牌、敲庚饭的脑袋等都是，韩庚越红，这种折磨越大，某些人的言行会越偏激暴力。偶像不同，对粉丝的影响不同。韩庚以前经历那么多不公，庚饭也没发什么邪吧？什么样的偶像什么样的粉丝，一点儿不假。
　　
　　——你的“更希望”相对温和得多，但“普通人”，什么叫“普通人”？我以为是对刺激对象无强烈意愿的人。每个人都是普通人，每个人都不是普通人，关键在于刺激对象与其当前需求有关无关。刺激对象与其当前需求无关的人是普通人，而刺激对象与其当前需求有关的人就不是普通人。
　　
　　信息爆炸的今天，营销刺激多如牛毛，没有一个人可以注意到所有刺激，人们更可能注意、关注或关心那些与自己当前需求有关的刺激对象，忽视那些对自己当前需求无关的刺激对象。网上也是，没谁会为无关自己痛痒的人事付出精力，要“普通人”谈看法，结果就是没看法。说白了，你的“更希望”，不管你是有意还是无意地，期盼离[（永远）不要谈论他]不远。
　　
　　强调一下：我这么说，并非说你错。原因在于我们每个人对我们所面对的刺激对象的理解或解释，都是根据我们特有的需求、经验和认知等。单纯从perceptual defense意义上说，人不想看不想看到的东西是本能，无关对错。我也不例外，当我看到我不想看的东西时，我也会选择忽视或可能曲解之，虽然我已经时刻提醒自己不要为自己的思维上枷锁，不要曲解事实，但不可避免的，人很难做到完全克服本能，注意但没意识到情况肯定还有。

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 21:48:43

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-04　14:02:32　
　　（二）思维
　　
　　至于你的“谈论韩庚到底能带来什么影响，现在还为时过早”，我还是无法认同。
　　
　　韩流逆袭中国多少年了，音乐、影视、服饰等，特别是韩星，在中国甚至亚洲范围内引起风潮。哈韩受众的哈韩狂热程度是他国明星无法相比的。即使韩流热潮减退的今天，其影响仍不容小觑。对于哈韩的人，大家没少骂，可骂来骂去，改变什么了？再不找原因，就跟追自己尾巴打转的猫水平差不多了。2006年左右时的裴勇俊现象，我就想整明白到底怎么回事，各种原因，我根本摸不清路数。
　　
　　对我来说，韩庚是几流艺人、出道几年、在中国来发展的时间是长是短等都不重要，重要的是：韩庚是第一个有“韩国式”POWER的中国艺人，他给了我启发。而且，这个启发随着我对他和与他有关的人事（包括庚饭和妖精）的关注与了解，仍在不断深入。为什么裴勇俊等韩星拥有或曾经拥有的POWER，其他国家的星没有？为什么贫瘠狭小的韩国的流行文化可以影响自己国人的同时，冲出国界影响其它国家，而强大得多的我们却相对不行，甚至连自己青少年的市场、家庭妇女市场也拢不住？。。。
　　
　　从中国社会角度讲，随开放而来的人性解放、随全球化而来的外来文化等在应接不暇的各种高超营销策略下蜂拥而至，如同乍从黑暗中迎向日头，一时半会睁不开眼，弱势文化中的人们在主流文化的强势营销面前，很容易把一切不满都归简单化，在外国的月亮比较亮、比较圆的倾向下迷失，过度否定自己，极力抬高别人。自以为是，随波逐流，该破的没破，该立的没立，不该丢的丢了，不该捡的捡了，该学的没学，不该学的学了一堆。长期封闭式的思维方式，在全球化与咨讯发达的今天，一时找不着北而已。
　　
　　还是那句话，不要给自己的思维设限。商场如战场，看清真相，尽早发现事物本质，比竞争对手更早洞察先机，才有可能赢得胜利。
　　
　　说到哈韩，我以为其知名度不低、人数不少。有人说我周围就没有哈韩的，哈韩的都是小P孩。是事实吗？过街老鼠人人喊打，哈韩族在中国，起码在很多网上，在很多网民眼中，这个群体已接近或根本已属于负面群体。谁都怕惹一身腥，人有趋避负面群体的倾向，从这个角度讲，哈韩族的人数很可能比公开承认的多，也就是隐形市场，起码存在某种程度上的隐形市场。
　　
　　另外，因为韩国对文化产品特有的精心策划、全力打造与细致深入的营销，使得哈韩族对韩国文化产品，包括韩星的感情投入很深，因此而产生的情感联结相对稳固持久。屡骂不改的根源所在。
　　
　　至于你的“哈韩圈不是大众，不能代表什么”，我依然不以为然。
　　
　　“大众”？何为“大众”？从market segmentation角度讲，我以为我们每个人都是“大众”，我们每个人又都不是“大众”。包括哈韩的。特定市场对其它市场来说，所有不属于特定市场的受众是“大众”。换句话说，每一个特定市场的受众相对与其它市场来说都不是大众。如果照你这个“不是大众，不能代表什么”的思路走，什么都不代表什么了，现代营销学中最基本的细分消费者部分就不会产生，也不必存在了。说到韩流，哈韩圈不能代表，什么能代表？还是那句话，不要为了不想看不合心意的人事（包括偶像）限制了自己的思维。
　　
　　哈韩圈的主要受众是青少年和女人，尽管有哈服饰的、有哈影视的、有哈明星的，哈的内容可能不同，哈的程度可能不同，但一个是国家的未来，一个最能影响未来，他们说的做的需要的，不重要吗？
　　
　　韩流，特别是影视或音乐明星，吸引的不是决定国家未来，认知能力薄弱，世界观、价值观尚未形成的青少年群体，就是感情丰富、凭直觉行事的女人，这些群体的共同特点就是很容易被高超的营销策略左右。如果整个社会睁只眼闭只眼，听之任之的结果，就是他们中的有些人哈韩哈到对自己的文化数典忘祖，对自己的民族薄情寡义，对自己国家的未来不闻不问，为了呕吧什么除了脑袋皆可抛，偏激、暴力、头脑混乱，甚或中国人都不想做了。哈韩可以，但要看哈什么，哈到什么程度。谩骂没用，重视警讯、因势利导才是正经。
　　
　　任何特定市场，都离不开其特定受众。哈韩圈不是“大众”，但讨论流行文化，特别是韩流，离不开哈韩圈。他们不是你说的“不能代表什么”，它代表很多东西，很多对我们认识韩流、认识流行文化来说很重要的东西。现在不是未来的简单延伸，任何趋势或潮流中都可能蕴含着未来的某种[逆趋势]或[逆潮流]。
　　
　　优势营销的精髓之一就是比竞争对手更早、更准确地洞察未来，抢得先机。从掀起韩风，到此风势减退，到其试图再掀韩风，韩国人比我们到现在还在说什么“为时过早”高明得多。韩流成风，而不是华流，与我们的思维方式脱不了干系。我们太多该开放的不开放，该封闭的不封闭，该学的不学，不该学的学一堆，鸡毛蒜皮皆可左右自己、限制思维的理由。。。。。。
　　
　　近代中国之所以落后，主要原因之一就是中国人的思维方式。自我设限太严重，什么都能成为理由，什么都可以成为借口，光顾着找平衡了，看不清事物本质，不如竞争对手更接近事实，如何能比竞争对手更准确地判断当下、预测未来并对出现的警讯及早因应？再说一遍：未来不是现在的简单延伸，每种趋势中都蕴含着某种[逆趋势]，驼鸟思想的结果不仅可能误判局势、错失先机、步入歧途，在竞争中节节败退。

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 21:49:08

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-04　14:06:05　
　　（三）影响
　　
　　说到影响，也有很多层面、很多角度。单说韩庚，在一些SJ哈韩粉丝眼中，韩庚仿佛什么都不如他们的韩国呕吧，而在庚饭和关注韩庚的普通人（非粉丝）眼中可能完全不同。比如：
　　
　　1）外形突出+包装得宜、多才多艺+综合实力、出身经历+知名度人气等，韩庚独特性高，容易引起消费者注意力，功能性强，容易留住消费者脚步，差异化壁垒坚实，不容易被取代。
　　
　　2）认同国家，热爱中华文化，有作为中国人的自豪感，韩庚符合中国人的大统一意识，特别是在内外反华势力、分裂势力异常嚣张的今天，作为少数民族的他，容易获得认同。
　　
　　3）借你的话：“毕竟他和他的组合成立3年多，到中国的来发展的才1年多。” 韩庚出道3年多，8个月空窗期不能上台，即使能上台的时候也只能上两个台，加上韩国经济公司与艺人那种分钱方式，估计韩庚在韩国挣不了几毛钱？难怪SJ队长说韩庚从没请他吃过饭。好不容易回到中国，1年一共180万收入，不包括小捐，大头就捐出去130万，剩下的给父母安居、开业了，他自己呢，一件衣服穿来穿去，一双鞋穿一年，一个包几年不换。在孝顺勤俭孝顺等传统品德流失的今天，只见父母给子女出钱了，只见抱怨社会对我不好了，谁提孝顺？谁提自己为社会贡献多少了？韩庚作为80后的独生子女，凭自己的努力和坚持赚来的钱舍不得自己花，都给了灾民和父母了。关心公益、孝顺父母，韩庚具有唤醒中国人对自己优良传统的怀旧心理的潜质。
　　
　　4）顽强、踏实、隐忍、坚持不懈，除了吃饭、睡觉，就是学习、训练、表演，经历简单干净，在哗众取宠、投机取巧、歪门邪道、潜规则、利益交换充斥的演艺圈，韩庚符合人反感、回避腐朽、肮脏，欣赏、向往清高、堂正的心理。
　　
　　5）其它诸如善良、谦和、诚恳、朴实等品性，正常人很少不喜欢的。
　　
　　韩庚独特，从很多角度看，都与众不同，他虽然可能比不上名艺人的广泛知名度，他年轻、出道晚、作品少，不想名艺人们用作品影响观众，但韩庚可以激起消费者热情的POWER绝对不遑多让。年龄、性别、职业、收入、种族等不同，人的需求与欲望不同，韩庚身上吸引人的东西不少，时尚又传统，既能符合人们倾向的主流审美标准，又能满足人们对传统文化或品德的怀旧心理。长相、气质、造型、表情多变、流动、灵动、强弱分呈、刚柔相济，既有男孩纯真的一面，又有男人坚定的一面，既可能引起人们的保护欲，又可能给人稳定可靠的感觉。。。。我说过，韩庚观众缘面相当宽，娱乐价值、经济价值、社会价值相当高。从很多角度看都如此。
　　
　　“要待他（韩庚）对普通大众有影响时，才能论及影响吧”的思路跟上面我讲的知觉部分类似，应该还是（永远或起码现在）不要谈不合自己心意的意识作祟。
　　
　　偶像与粉丝互相影响、互相认同。韩庚也许还没到影响普通大众的地步，但他对喜欢关注他的人来说，其影响从来没停过。偶像爱国，粉爱国；他关心公益，粉也是；他踏实、努力、隐忍、坚持不懈，粉也受影响等等。所以我说中国需要优质偶像，优质偶像越多越好，越红影响越大。我希望有好的机会好的作品助韩庚更上一层楼，以他的正面形象影响更多人。
　　
　　（四）其它
　　
　　——名人效应：在某领域里有突出表现或丰富知识的人，可能比一般人拥有更多的影响力，特别是在其拥有特长的领域。人们一方面可能因为权威而迷信权威，一方面又可能由于向往自由的天性和无止镜的欲望，有反营销、反名人的倾向。越红的人越反，越说教的东西越抵触，“没理由”，“单纯”地就想反。刚开完的成龙北京演唱会典型啊。借助名人效应，庆祝劳动者节日的同时，抒发中国人的爱国情节，照说好事啊，但有言论（除了政治、个人恩怨等原因），比如虚伪吧，淫虫吧，我以为与人反营销、反名人效应的倾向有无。需要引导。
　　
　　名人效应可以是双向的，换句话说，名人对社会的影响可能是正面的，也可能是负面的，可能在某些方面是正面的，也可能在某些方面不那么正面。关键在于我们如何引导如何解释。严格说来，我们每个人都是营销者，我们每个人都被营销左右。。。。。还有很多，文化环境、营销手段、名人效应、群体影响、个体思维定式等。。。今天晚了，改天再说。
　　

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 21:53:06

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　13:24:49　
　　作者：青呀　回复日期：2009-05-04　17:24:41　
　　　　最后一句:严格说来，我们每个人都是营销者，我们每个人都被营销左右。。。。。　　　　
　　　　此次鸟巢的表演,庚饭在向路人宣传发放的宣传册、名片,易拉宝,灯牌,都是一种营销（几年来随着韩庚的发展，粉丝也渐渐从不自觉向自觉宣传转化了）。　　
　　　　原来偶像出专辑，粉丝也只是多买几张放家里，买也就买了，其实没达到宣传的效果。现在都学聪明了，海报栏、街头大屏幕、唱片店的集中购买等，都比过去实际，还有将慈善与偶像文化相结合，体现一个优秀偶像的正面引导作用的公益活动。　　
　　　　不过，发现这次的宣传单，只有中文，北京是国际大都会，下次有机会，可以弄个多语言版本。　　
　　　　粉丝专门学过营销的不一定很多，但这并不影响她们发挥自己的智慧，去做更多的实事。
　　-----------------------------------------------------------
　　说到智慧，庚饭确实有，很多地方看得出来，很多东西无师自通，非常有意思。庚饭给我的启发和惊喜不比韩庚少。
　　
　　借你的话头儿，我说两句营销中的重要环节 - 传播。
　　
　　不管营销目标是吸引消费者目光，激起消费者兴趣，还是左右消费者行为，实施营销策略的重要一环是传播。
　　
　　既然是传播，那么
　　1）信息发出者（信息源），
　　2）信息本身（信息内容：文字、图影像等），
　　3）信息传播的媒介（电视、广播、街牌、印刷品、互联网等）,
　　4）有通过电视、广播、街牌、印刷品等媒介单方向传播信息的形式，也有互动式的，信息接收者不仅被动地接收信息，而且会主动收集相关信息，并反馈影响初始信息发出者。
　　
　　庚饭在鸟巢宣传韩庚的的行为，可以粗略看成是庚饭（信息源）把印有韩庚照片和名字的简介文字（信息内容）的易拉宝、灯牌、名片、宣传册等（媒介）通过传统传播模式（发布者单纯地把信息传递给其他人）发送或展示给路人（传播）。

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我爱你，庚饭

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 21:54:02

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　13:37:58　
　　传播的核心是希望传播对象接受传播的信息。影响因素不少，但最基本的：
　　
　　1）信息源的可信度
　　
　　——正面象征的信息源有利于人们接受信息。传播人（信息源）传播信息属实与否、态度公正与否也会影响人们看待信息源的态度。
　　
　　比如，我眼里的庚饭积极正面，相当自律，自我提升能力和自我修复能力都不错，所以对庚饭传达的信息，我没有抵触情绪，比较容易接受。而西媒不同了，别的不谈，单纯从信息源的可信性来看，他们对中国连续不断、连篇累牍的内容偏见和态度偏见，特别是去年的集体裸奔，使我对他们所传达的信息一律持大打折扣，几乎到了他们说什么不重要，究其背后更深的用意才是重点的地步。强大重要，可信性更重要。
　　
　　——人们对那些拿钱办事或利益所趋所发出的信息一般持不信任态度。
　　
　　普通粉丝对偶像自觉、自愿、自发的宣传比公司企宣枪黑有说服力的多。公司的模糊成自发的、黑COS成路人等，说白了，都是隐蔽信息源成份，目的就一个：信息源的可信度。
　　
　　艺人可以自炒，公司可以企宣，雇“打手”不是不可以，但造假，没的楞说有，尤其是损人利己的事，不被揭露则已，一旦被揭露，负面影响可能很大。网络越来越发达，人们的辨识能力越来越高，“狼来了”很容易被戳穿，等到了说什么都没人信的地步就全了了。信息源的可信与否非常重要。
　　

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　13:39:43　
　　2）信息内容
　　
　　人们接收信息后，是没反应，是即刻反应，还是日后反应？从前边我提过人的记忆过程很容易理解。
　　
　　感觉记忆：从感官获得的信息。视觉、听觉等感官可以直接感受的信息比较容易被注意。
　　
　　短期记忆：对信息有感，但信息片断小、不完整。强有力的描述（对功能性评价效果比较好）或图解（对审美影响较大）有助于意象形成，比较容易留下印象。
　　
　　长期记忆：主动收集信息、精细处理信息。不仅接收信息，还发出信息，参与信息传播的能动性可能性相当高。需要动脑筋的文字处理，更多出现在此高度介入深入了解阶段。
　　
　　其中，信息传播生动与否可能影响人们对信息的关注程度，信息内容正面与否可能左右人们对信息的评介是好是坏，信息丰富与否可能决定人们是否继续关注信息。
　　

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　13:40:36　
　　信息传播的核心是希望传播对象接受传播的信息。影响因素不少，但最基本的：
　　
　　1）信息源的可信度
　　
　　——正面象征的信息源有利于人们接受信息。传播人（信息源）传播信息属实与否、态度公正与否也会影响人们对信息源的信任程度。
　　
　　比如，我眼里的庚饭积极正面，相当自律，自我提升能力和自我修复能力都不错，所以对庚饭传达的信息，我没有抵触情绪，比较容易接受。而西媒不同了，别的不谈，单纯从信息源的可信性来看，他们对中国连续不断、连篇累牍的内容偏见和态度偏见，特别是去年的集体裸奔，使我对他们所传达的信息一律持大打折扣，几乎到了他们说什么不重要，究其背后更深的用意才是重点的地步。从这个角度讲，强大重要，可信与否更重要。
　　
　　——人们对那些拿钱办事或利益所趋所发出的信息一般持不信任态度。
　　
　　普通粉丝对偶像自觉、自愿、自发的宣传比公司企宣枪黑有说服力的多。公司的模糊成自发的、黑COS成路人等，说白了，都是隐蔽信息源成份，目的就一个：信息源的可信度。
　　
　　艺人可以自炒，公司可以企宣，雇“打手”不是不可以，但造假，有的说无，没的说有，尤其是损人利己的事，不被拆穿则已，一旦被揭露，负面影响可能很大。
　　
　　网络越来越发达，人们的辨识能力越来越高，“狼来了”很容易被戳穿，等到了说什么都没人信的地步就什么都甭说了，全了了。
　　
　　信息源可信与否非常重要。
　　

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　13:48:37　
　　3）重复传播
　　
　　从八卦庚楼摘几句：
　　——森马都拍几回了，珍视明什么时候拍二辑广告啊
　　——在韩国出镜率最重要，不管你多厉害多不厉害，出镜率是王道~~~你久点不出现就会被忘得差不多了，经常出现的就火点韩饭没中饭常情啊~~
　　——因为韩饭爱爬墙，所以迅速地推艺人因为迅速地推艺人，所以韩饭更爱爬墙　韩国的流水线式娱乐经营模式完全的恶性循环，终有一天要跨掉的
　　
　　我理解这几句话的实质说的就是信息的重复传播。
　　
　　不止韩饭，在人人营销、处处营销的今天，人们都犯一样的毛病，一是容易忘，二是容易烦。
　　
　　爆光不够，很容易被人遗忘。而面对陌生，人们有选择熟悉的倾向。重复传播有助于减少不确定性，对人们接受信息内容有利。但反复播多了，人又会出现适应反应，一种刺激看太多，很可能有感的变无感了，甚至疲劳生厌。
　　
　　如何取舍？看看老李如何推SJ3辑的，特别是主打歌SS。那么小个市场，每星期几次，一连几个月唱一首歌，但比起厌烦，不少粉丝可能由不喜欢变喜欢了，本来无感的有感了，原因在于：
　　
　　——围绕主题，变幻形式，服饰、发型、队形、动作，各种活动体、各种综艺节目添话头儿，体现个人，展示集体，总有新东西的持续爆光的结果就是既保持熟悉度，又避免厌倦感。
　　

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　14:11:35　
　　如果将艺人也看成一种信息，那么独特性、功能性、象征性是关键。
　　
　　再从八卦庚楼搬一句：——故事很多，关注他不会无聊。
　　
　　从信息重复角度理解，说的应该是：
　　韩TX天份+努力+踏实，原本故事多+不断进步，总有新东西就不容易疲劳。别的不说，韩TX极高的可塑性+SM多变的造型，换打歌服不算，这两个月他有几种面貌了？贴几张我看到的。
　　
　　总之，重复传播的关键在于：围绕主题保持细微变化或不时提供新的辅助消息。同时注意：积极的、正面的变化提升好感度，消极的、负面的变化越爆光效果越差。。。晚了，别的改天。

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 22:01:00

作者：沧海一栗多　回复日期：2009-05-11　14:23:42　
　　别人我没注意，但从韩TX看，韩国造型多样化与去年国内，尤其年底的千篇一律对比强烈，两处造型的时尚层次也差距不少，效果好坏，不言而喻。

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 22:03:48

天涯国观楼主，我崇拜你！
只做搬楼。不做任何用途。

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 22:07:03

1 【090512哟哟】哎哟我滴妈呀，唠叨唠叨唠叨花痴花痴花痴
废话别多

有些话多说也无益

该干啥干啥去

顶视频的顶视频去

攒钱的攒钱去

等二辑的等二辑去

围观的围观去

买菜的买菜去

打酱油的打酱油去

吃夜宵的吃夜宵去

谁再给我加任务删帖子我抽谁PP

然后我干嘛去，花痴韩庚庚去。。。。。。你打电话的样子太帅鸟

帅到我不能自制鸟

于是抱回家去！！！！！

作者：庚地主家包租婆 2009-5-12 21:36 　回复此发言

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买山鸡

笑屎人了

滚你丫个泡菜滚你丫个小妖

整天来说教

你不烦啊

就是不买就是不买

我要留着钱促进国内消费

小妖就去抱呕吧大腿吧，去屎去屎去屎啦！！！！

当你丫个二棒子吧！

我是回熊 · 发表于 2009-5-12 22:08:33

5分 xinqing585 江苏 1分钟前
关于职责

中国行里，PD和他谈及第一个外国艺人身份的时候，

这个孩子想的是如何做的更好，让自己成为一个榜样，

他想的是要如何完美做好“中国人”和“外国艺人”这两个身份，

所以说从他踏进娱乐圈的第一天开始他就给自己画了很多条条框框，那是他给自己的约束

所以他在异国的中文获奖感言，我们听到的不应该只有亲切，更应该是自豪

所以他去日ben演出的时候，别的成员都只说日文，唯有他坚持双语，

所以主持人问及对ri本印象如何时，其他成员夸美景赞美食，可是韩庚说的却是“感谢ri本zhen府和人民对中国的援助”

所以在泰国宣传SJM期间，他会在最后对着镜头说“欢迎去zhong国看ao运，北京欢迎你”

所以不论是在哪一个国家那一个采访，介绍到他时他总是会礼貌的起立，连回国也没改掉这个习惯，。

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[图文心情] 没人气的楼慢慢盖，是我没人气，还是你没人气啊。。。